《雜誌翻譯》MEN'S NON-NO 專訪 — GEMN
GEMN（中島健人・キタニタツヤ）
「雖然做的事情和性格都不同，但兩人心中都有同樣的‘缺失’」【週末專訪 第38週】
編輯部每週會採訪令人關注的人物，本週第38集的「WEEKEND
INTERVIEWS」專訪的是當季動畫《【我推的孩子】》第二季的片頭曲《ファタール》（Fatal）演唱者「GEMN」。這是一個由歌手兼詞曲創作人キタニタツヤ和頂級偶像中島健人組成的組合，堪稱令和時代最強的音樂組合。GEMN的誕生引起了動漫迷和音樂迷的極大歡喜與驚嘆，而已經成為名曲並有著話題性的《ファタール》究竟是如何誕生的呢？我們向二位成員探詢了這一背後的故事
歌唱節目初次見到對方時，我們都覺得對方在裝模作樣
──聽到你們兩人組成GEMN的消息時非常驚訝。能否告訴我們GEMN組成的經緯？
キタニタツヤ（以下簡稱キタニ）：最初是動畫《【我推的孩子】》方面找我做作曲的委託。當時我們制作團隊在討論時，覺得單由我自己創作並演唱可能不如加入一些企劃性會更有趣。考慮到《【我推的孩子】》的主題是偶像，現在能夠直接體現偶像形象的人，無疑就是Kenty了。聽說他是《【我推的孩子】》的粉絲，考慮再三後，覺得非常合適。
中島健人（以下簡稱中島）：很感激能有這個機會。
キタニ：另外，作為創作者，我喜歡創作，但對於在公開場合展示自己還覺得有些不足。如果能與一位長期從事表演並展現自己的人合作，我認為對我來說也是一個學習的機會。(跟中島)最初聯絡的時候用著可能會被當成笨蛋的心情「我們討論出這樣的想法，你覺得怎麼樣呢？」，試著拜託看看，結果很快就得到了「我們來做吧」的回應。
中島：當這個提議來到我這裡時，單純地覺得很開心。那時我正站在自己人生的分岐點上，這個機會對我來說像是一道「挑戰之光」。其實我在觀賞《【我推的孩子】》第一季時，經常會把自己與主角星野愛的形象聯繫起來，感受到了強烈的共鳴。說實話，世界上的偶像們或多或少都會與愛有一些共鳴。
雖然我的人生沒有像愛那樣曲折，但我在我的偶像生涯中也曾克服了不少困難，因此能夠共感愛的心境。去年我有種彷彿和YOASOBI的《アイドル》這首歌一同活著的感覺，感受到非常多的支持。當我在Instagram跳了這首歌的Reels的時候，得到了前所未有的反響，對《【我推的孩子】》感激不已。以為這樣已經非常滿足了，沒想到接下來的竟然是GEMN。真的非常高興。
──請告訴我們組成GEMN前後對彼此的印象
中島健人：在組成GEMN之前，我對Kitanity的印象是，他有著獨一無二的視覺效果，並且給人一種非常藝術家的感覺。我們曾經在直播的歌唱節目中共演過一次，那時候我看到他在畫面中的樣子，雖然他只是在自然地做自己，但那種氣質讓人覺得他像是在擺造型耍帥，就像他在拍攝專輯封面一樣（笑）。
キタニタツヤ：（爆笑）。
中島：當時我想，「啊，キタニ君原來是很注重形象的啊」的感覺（笑）。像是略帶憂鬱的芥川龍之介。
キタニ：說到這個，我當時也覺得你在裝帥，覺得你「超級Kenty的！」
中島：對啊，我們彼此都覺得對方有些做作（笑）。
キタニ：是的（笑）。
中島：那時我一直在看著畫面中的キタニ君。
キタニ：我當時也在對比畫面中的樣子和現實中的樣子。
中島：我當時覺得他可能在做自我品牌化的工作，所以對他的第一印象是比較固化的。但是在我們開始組成GEMN後，通過一起吃飯和開會，我很快就發現，「哦，和キタニ君可以很快融洽相處」。
キタニ：實際上，我在一起吃飯時也立刻有了「這會是一個很好的搭檔」的確信。我問健人對於偶像事業的心路歷程，結果他毫無保留地把一切都說出來了。
我當時的感覺是，健人給人的形象是王子般的，彷彿是完美無瑕的存在，大家會覺得他像是一個故事中的人物，但實際上他擁有非常強烈的好勝心和熱血精神，對於「為了達成目標需要付出什麼樣的努力」有著深思熟慮。他是一個具備「策略性思維的體育精神」的人。
中島：哈哈，或許是這樣的。
キタニ：我自己對於創作也有著相似的拼搏精神，對自己和他人都很嚴格，內心充滿了激情。我很高興能和這樣的人一起創作歌曲。
中島：謝謝你。我也感覺我們的頻率很合拍，距離也逐漸縮短了。
混合了強烈的憧憬與嫉妬，演唱著人性光明面與黑暗面的誕生
──第一次進入錄音室時，你們做了哪些準備工作？
キタニタツヤ（以下簡稱キタニ）：進入錄音室後，我們先聽了我之前準備的雛型曲，然後大家一起討論，偶爾還互相分享彼此喜歡的歌曲，探索我們想創作出什麼樣的音樂。
中島健人（以下簡稱中島）：我對キタニ提了比較大的建議，主要是關於歌曲的開頭部分。
キタニ：是的，就是健人唱的那段開頭。這一部分在這首歌中非常引人注目。
中島：當我第一次聽到キタニ帶來的曲子骨架和旋律時，我立刻就浮現出我們表演的畫面。因此，我提議以「像咒語般低語的說唱」來開始歌曲。
キタニ：副歌的部分已經接近現在的原型，但我們在考慮如何開始歌曲時，健人提出了「有一些想法可以讓我試試嗎」的建議，他進入錄音室後就開始唱了。我當時想，「原來這個人對這首曲有這樣的畫面感啊」，於是形成了那段像在說唱與歌唱之間的開頭。
中島：就是那段「魔咒般RAP」的部分。因為有一些Fatal主軸的關鍵詞，通過這些詞來把自我創作的部分提出，讓キタニ君聽了一遍，「這樣子的唱法如何？」然後他把這些提議帶回去做了再編排，最終形成了我唱的A段。
キタニ：好不容易能與健人さん合作，我希望能創作出一首讓過去從未在自己的手牌中有過的作品，也希望通過這首歌展現出是人所謂知曉健人さん的一面。因此，開頭對於健人さん的演唱方式有些意外，而我自己在後面也的唱法也是因為沒有健人さん無法成就出來的新風格。
──這首歌曲和歌詞都具有厚重的世界觀和故事感。在制作過程中，聽到歌曲時你們有什麼樣的感想？
中島：這首歌曲有點像是《アイドル》（Idol）的對立面，更像是一個反派角色。這首歌並非英雄，而是反派；不是天使，而是墮天使。它反映了我們各自內心強烈的憧憬和嫉妬，這些情感混合後產生了人的黑暗面，這也在歌曲和演唱中得到了表現。因此，在副歌中我們兩人交替出現的部分，顯得非常戲劇化。我覺得作為音樂人和偶像，展現出了屬於自己的表現。
キタニ：這首歌雖然有著陰暗的氛圍和反派的感覺，但歌詞表達的是我們真實的情感。我們寫這首歌的時候，像是把過去的悔恨吐露出來，因此不僅僅是像我們這樣的藝人和偶像，任何面對「求而不得」的挑戰、堅持不懈追求目標的人都能夠產生共鳴。我相信《【我推的孩子】》的粉絲會喜歡這首歌，而沒有看過《【我推】》的人也會對這首歌產生共鳴。
──「ファタール」中最喜歡的部分是哪里？
中島健人（以下稱中島）：我最喜歡的是Kitanity唱的那段「缺失的部分該如何填滿？ 致命的、致命的、致命的愛」。那段聲音強度非常棒，我非常喜歡。
キタニタツヤ（以下稱キタニ）：哦！這一段是我們一開始就認為「這會是成功的部分」一起創作出來的。那段「沒有你我該為何而活」之後的“副歌2”部分，突然某天靈感就來了。副歌部分其實當時非常苦惱，但那之後突然有了靈感。這種情況下的作品通常會很棒，所以我就把它帶到錄音室。
中島：我當時說「這個副歌2真的很棒」。
キタニ：聽到這樣的評價自己也安心了下來。除了這部分，我也很喜歡健人唱的「你給了我致命的缺陷」。那段帶有沙啞的唱法，我覺得錄得非常好。
中島：太好了！聽到這樣的評價很開心。
キタニ：這裡的「致命的缺陷」這個關鍵詞，是我們兩人共有的感受。我們的工作和性格雖然完全不同，GEMN的組合也看起來有些意外，但其實我們內心深處有很多相似的東西。
因為我們都從事需要上台的工作，自我意識非常強烈。比如，當別人的音樂被更多人聽到時，我們會想「為什麼沒有人聽我的音樂呢？」。所以，藝人的活動其實是一場「打敗比自己更強的人」的旅程。我記得我第一次和健人見面時就談過這個話題。
中島：對，我記得。
キタニ：普通人的話可能心裡的那部分滿足就好了，但我們總是覺得哪裡不夠，這就是我們所說的「致命的缺陷」。在《【我推的孩子】》裡，這種感覺就像是角色們互相用演技對抗「看著我！」的感情。如果沒有這種不滿足的心，他們無法全力以赴地追求自己熱愛的事物。
有一次，健人跟我說，「我們能走到這一步，正是因為這種欠缺感，這也是我們兩人最大的共同點」。那一刻，我覺得「這個人真的很棒！」。
中島：當時真的彼此共感了呢。
キタニ：這種共鳴被深刻地反映在「ファタール」中。我覺得像是《【我推】》中的主要角色（星野）阿庫亞，擁有比我們更大的欠缺感，這或許也是我們被《【我推的孩子】》這部作品所吸引的原因之一。
中島：對，就是這樣。
──兩人將這首歌傳達的訊息與《【我推的孩子】》這部作品連結起來了呢
キタニ：在第一季中，我們看到了星野愛這個非常出色的偶像，並且有著衝擊性的故事情節，非常吸引人。而第二季將會更深入地挖掘アクア等角色的內心。
托福於第一季中YOASOBI的「アイドル」引起了廣為流傳的風潮，所以GEMN得以挖掘更深層次的內容，創作出更黑暗但本質的歌曲。這也是我們希望在這首歌中做到的，也希望能夠稍微寄託一下阿庫亞的悲傷。
中島：我完全同意。這個企劃、合作以及歌曲，都不是偶然的，而是命中注定的一部分。所有的影響相互交織，形成了現在的一切。
キタニ：完全就是這樣的感覺。
滑雪或是去泡溫泉也可以，總之先在家一起舉辦章魚燒派對吧？
──現在我們來聊聊私底下吧。你們在休假的時候有什麼嗜好嗎？
中島：可能大家不會與我的形象連結，我會在街上的卡牌店玩「（遊戲王）OCG（決鬥怪獸）」。
キタニ：啊？ 在卡牌店裡？ 是和其他高手一起決鬥嗎？
中島：對，都是高手之間的對決。
キタニ：那些人不會認出你來吧？
中島：沒錯，沒有人認出來。我還在店裡自拍（笑）。大家都專注於決鬥。
キタニ：真厲害…（笑）。
中島：所以我就以「我要打敗那些沒認出我的玩家」的心態來參加決鬥（笑）。我現在在重新組建卡組，希望能在街上拿下冠軍。現在正在重整牌組。
キタニ：街上有無法打敗的對手嗎？
你用的是什麼卡組？ 是青眼白龍卡組嗎？
中島：青眼白龍卡組其實不算特別強。
キタニ：是浪漫卡組嗎？
中島：浪漫卡組不錯。
キタニ：不愧是你，追求強大不如「喜歡這些卡片」來得重要呢。
中島：沒錯！
不過，9月的時候「遊戯王快速決鬥」會推出「結構性牌組 究極青眼傳說」，我在期待那個卡組。現在暫時在玩「快速決鬥」，因為它的系統比較簡單，讓我回想起小學時代的「OCG」。
キタニ：這樣的興趣真的出乎意料，但很棒呢！
中島：真的很有趣。前幾天拍攝間隙我還去決鬥了。Kitanity你呢？
キタニ：最近…沒做甚麼。都坐在電腦前面寫歌，想着「奇蹟會發生嗎」一直盯著螢幕，結果發現已經是下午5點了，「咦，小學生不是剛上學嗎？
怎麼已經放學了？」（笑）
中島：真是專注（笑）。記得好好休息哦。
──當你想要放鬆的時候，會做些什麼呢？
キタニ：我喜歡抱著鬆軟的玩偶。最近沒有它就不安（笑）。
中島：超級反差的。
キタニ：就像你在街上決鬥一樣（笑）。把大抱枕放在桌子和肚子之間，可以改善姿勢。如果曲子進展得好，就會讓它跳舞。人類在被逼到絕境時，會變成這樣（笑）。
中島：（笑）。最近雖然沒有去，但我以前有去踢擊拳擊。我喜歡格鬥技，可以讓我發洩，轉換心情。訓練完後的蛋白質飲料特別好喝。
キタニ：踢拳，我也很有興趣！
中島：非常有趣，推薦給你哦。
── 假如有連續的週末休息時間，兩位想做什麼？
キタニ：我想去滑雪！我去年才開始滑雪，現在還只是初學者，想找滑雪的朋友一起去。
中島：那我也去！
キタニ：太好了，立刻找到夥伴（笑）。我們一起去吧！
中島：去雪山一定很有趣。不過，我真的無法想像キタニ在溫暖的地方。
キタニ：那我們也可以去潛水嘛。還有，我也想去泡溫泉。
中島：我也想去泡溫泉！
キタニ：那就說定了！我們可以把泡溫泉當作一個目標，近期在假日可以實現的，在家喝酒，怎麼樣？一起在家做章魚燒如何？
中島：好啊，就是普通地約了一起玩（笑）。
キタニ：（笑）。我家現在沒有電視，這樣可以嗎？
中島： GEMN這之後會出現在電視上，還是買一台吧。
キタニ：是啊，不過我不太敢看自己在電視上的表演，所以健人さん幫我看（笑）。
中島：你自己看啦（笑）。那就定在我家做章魚燒吧。
キタニ：我會帶來章魚燒機！
中島：那就一起看我們出演的節目和《【我推的孩子】》吧。
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